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« ... Le devoir de mémoire incombe à chacun...rendre inoubliable. Ceux qui sont morts pour que nous vivions ont des droits inaliénables. Laisser la mémoire se transformer en histoire est insuffisant. Le devoir de mémoire permet de devenir un témoin... »
Sujet: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Ven 12 Mar 2021 - 18:38
Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» FIGAROVOX/CHRONIQUE - Pour l’avocat Gilles-William Goldnadel, l’absence de réciprocité dans la reconnaissance des crimes commis lors de la guerre d’Algérie, est une illustration supplémentaire de la haine de soi pathologique, qui touche le «mâle blanc» occidental. Par Gilles William Goldnadel Publié le 08/03/2021 à 14:01, Mis à jour le 09/03/2021 à 09:10
Gilles-William Goldnadel. JOEL SAGET/AFP Gilles-William Goldnadel est avocat et essayiste. Chaque semaine, il décrypte l’actualité pour FigaroVox.
Cette semaine, cette chronique entend poursuivre sa réflexion inaugurée lundi dernier, exemples à l’appui, sur la folie au sens quasi psychiatrique-du monde occidental. La semaine passée était consacrée principalement à la race et au genre, cette semaine, j’entends montrer ce qui se joue d’irrationnel, derrière la reconnaissance unilatérale par la France des crimes commis par elle en Algérie. Je rappellerai, pour autant que cela soit nécessaire, que le Président de la République a cru devoir commander un rapport à l’historien engagé Benjamin Stora sur la guerre d’Algérie et la décolonisation qui lui a été remis le 20 janvier. Dans ce cadre, l’Élysée a publié un communiqué le mardi 2 mars ainsi rédigé: «Aujourd’hui, le Président de la République a reçu au palais de l’Élysée quatre des petits-enfants d’Ali Boumendjel pour leur dire, au nom de la France, ce que Malika Boumendjel aurait voulu entendre: Ali Boumendjel ne s’est pas suicidé. Il a été torturé puis assassiné» Ainsi, après avoir déjà reconnu, au nom de la République Française, que le mathématicien communiste Maurice Oudin avait été torturé puis exécuté par des militaires qui l’avaient arrêté à son domicile, Emmanuel Macron poursuit donc son initiative de la reconnaissance des crimes commis par l’armée française en Algérie. Nul, aujourd’hui en France, ne s’oppose à la reconnaissance des exactions, mais dans le cadre du principe de la réciprocité. Je passerai rapidement sur la contestation par certains historiens des conclusions de Benjamin Stora sur le meurtre d’Ali Boumendjel telle que la résume le Figaro du 4 mars en citant notamment Pierre Pélissier qui déclare: «ce qui ne fait aucun doute, c’est qu’Ali Boumendjel avait de grandes responsabilités au sein du FLN à Alger, dont il était l’un des dirigeants et pour le compte duquel il effectuait des missions stratégiques». Jean Sévillia, auteur des «Vérités cachées de la guerre d’Algérie» (Fayard 2018) ajoute: «C’est justement là où se trouve tout le problème du rapport Stora, car à aucun moment il ne reconnaît que le FLN était à cette époque une organisation terroriste, ces faits sont pourtant connus et documentés aujourd’hui: en 1956 et 1957, le FLN a tué presque tous les jours à Alger des Européens et bombardait constamment les populations civiles.». À lire aussi :Goldnadel: «l’idéologie gauchisante nous fait vivre dans un asile» C’est précisément là où je souhaitais en venir: l’aspect délibérément unilatéral de la reconnaissance par la France des crimes commis en Algérie. Nul, aujourd’hui en France, y compris dans les milieux des rapatriés, ne s’oppose à la reconnaissance des exactions, mais dans le cadre du principe de la réciprocité. Comment en effet accepter ce titre du Monde du 4 mars: «Reconnaissance de l’assassinat d’Ali Boumendjel par la France: en Algérie, beaucoup d’autres familles «attendent la vérité sur leurs enfants disparus»»? Il se trouve, précisément, qu’en France aussi, beaucoup de familles chrétiennes et juives attendent la vérité sur leurs 453 enfants disparus pendant les massacres de juillet 1962, commis alors même que l’Algérie avait obtenu son indépendance. Au nom de quel principe ontologique ou politique, la vie d’un musulman algérien serait plus précieuse que celle d’un pied-noir d’Algérie ou d’un harki ? Visiblement, manque cruellement à la démarche présidentielle le principe élémentaire de la réciprocité. Ce principe de la réciprocité est un principe humain essentiel et universel. Confirmé par la sociologie et la psychologie. Il est à la base des rapports sociaux. Fondé sur le don mutuel. Mais il se trouve précisément, que dans l’esprit du temps présent, cette réciprocité est expressément réfutée. Je le prouve: Titre du Monde du 3 mars: «La France doit accomplir des gestes sans attendre une réciprocité algérienne» . Article de Frédéric Bobin: question pertinente d’un lecteur: «Reconnaissance salutaire, dans un but d’apaisement mémoriel, pensez-vous que le gouvernement algérien reconnaîtra la responsabilité du FLN dans la mort de Guy Monnerot, instituteur abattu le 1er décembre 1954, première victime, civile, de la guerre d’Algérie?». Réponse du journaliste: «C’est une affaire sensible. Si la France veut avancer, elle doit accomplir des gestes de reconnaissance unilatérale sans attendre une réciprocité algérienne…». Et pourquoi donc la France souhaiterait avancer pendant que l’Algérie renoncerait à le faire? Alors même que certains dans ce pays évoquent un «génocide». Et que l’État algérien s’est bâti essentiellement et négativement sur le ressentiment à l’égard de son ancienne puissance coloniale. C’est au demeurant, selon moi,ce qui explique fondamentalement ses déboires économiques, politiques et démocratiques. À comparer notamment son état de déréliction, avec celui de son voisin marocain. Au nom de quel principe ontologique ou politique, la vie d’un musulman algérien serait plus précieuse que celle d’un pied-noir d’Algérie ou d’un harki? À lire aussi : Jean Sévillia: «Benjamin Stora a une vision partielle, donc partiale, de la guerre d’Algérie» » VOIR AUSSI - Guerre d’Algérie: faut-il des excuses réciproques?
Guerre d’Algérie: faut-il des excuses réciproques?
Guerre d?Algérie: faut-il des excuses réciproques? - Regarder sur Figaro Live En tout état de cause, si ce raisonnement consubstantiellement raciste avait pour prétexte un espoir d’amélioration des rapports entre français et Algériens des deux côtés de la Méditerranée, ce serait l’effet inverse que l’on peut aisément prévoir. Comme en toute matière mémorielle fantasmée, le contraire serait à redouter, l’État algérien en demandant, chaque fois davantage. Ainsi, c’est toujours le Monde ( 4 mars, article de Mustapha Kessous) qui cite l’historienne Karima Diréche qui prend la reconnaissance de responsabilité française comme «un geste d’apaisement qui fait écho aux discriminations» que vivrait la diaspora algérienne en France «surtout dans le climat actuel des accusations de séparatisme et d’attaque contre l’islam». On peut difficilement être plus clair. Plus pragmatique, l’historienne ajoute, s’agissant de la population algérienne en France: «c’est un électorat qu’il faut chouchouter». Cette préférence pour l’autre, est à rechercher dans cette honte inconsciente de partager avec Adolf Hitler, la même couleur de peau. Mais s’il ne s’agissait que de médiocres préoccupations politiciennes. Il existe, dans le creux de ce refus de l’élémentaire réciprocité, toutes ces causes de la folie du temps que je ne cesse d’expliciter: la vie d’un responsable du FLN qui vaudrait plus cher que celui d’un petit instituteur français?: Cette dilection pour l’altérité. Et cette préférence pour l’autre, je persiste à penser qu’elle est à rechercher dans cette honte inconsciente de partager avec l’Antéchrist des temps modernes, j’ai nommé Adolf Hitler, la même couleur de peau. Voilà pourquoi, un enfant du siècle un peu désinvolte nommé Emmanuel Macron a cru devoir considérer que la France avait commis des crimes contre l’humanité en Algérie. Le même, devenu président déclarera devant un Jean-Louis Borloo éberlué qu’un mâle blanc ne pouvait pas commander à un autre mâle blanc un rapport pour régler la question des banlieues. Le mal blanc. L’inconscient verbalisé. Ne doit donc rien au hasard, cette phrase prononcée avec inconscience le 23 janvier 2020 par le Président de la République dans l’avion qui le ramenait de Yad Vashem: «d’un point de vue mémoriel… la guerre d’Algérie a à peu près le même statut que la Shoah pour Chirac en 1995».… La reconnaissance de la responsabilité française dans les exactions commises par la France en Algérie sans aucun esprit de réciprocité pour les crimes commis par le FLN porte la marque d’une repentance honteuse qui n’a pas le courage de s’avouer ainsi. Cette repentance injustifiée est fondée sur un masochisme intellectuel insoupçonné. Il se trouve que, précisément, c’est ce masochisme, fondé sur une sourde mauvaise conscience d’un racisme fantasmé, qui tétanise l’État dans les quartiers immigrés où une partie de la population, victime de ce fantasme obsessionnel entretenu sans cesse, soupçonne déjà l’état français et ses serviteurs d’un racisme systémique. Il n’était nul besoin de davantage l’alimenter pour le plus grand malheur du peuple français déjà si cruellement éprouvé. Oui, ce masochisme intellectuel et politique est une dangereuse folie.
le 6, jacky alaux, moinot, Chacal, RJM et vert1 aiment ce message
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mer 17 Mar 2021 - 19:15
D'autant plus que l'Algérie était un département français intégral, faisant partie de la nation et sous l'autorité de la France qui avait la responsabilité et le devoir de maintenir l'ordre républicain grâce à l'Armée Française légitime dans sa fonction sur un territoire français; et que le FLN était totalement illégal et ses combattants qu'on nommait HLL, c'est à dire hors la loi, devaient être neutralisés manu militari. Actuellement, comme il ne croyait pas si bien dire, la France est en guerre, non pas vraiment contre la covid qui n'est qu'une maladie aléatoire et qui finira d'elle-même, mais tout le pays est infesté par de la racaille, massivement d'origine africaine; aussi Gigolo1er serait bien inspiré de mobiliser notre armée pour combattre ces nouveaux HLL que les policiers n'arrivent pas à réduire (ce n'est pas leur boulot), étant, pour leur défense, muselés par leur hiérarchie et des règlements qui donnent préférence aux assassins au lieu de protéger sans réserve les victimes civiles (ou policières). On revient au même contexte qu'en Algérie, avec pour conditions aggravantes que le pouvoir en place "couvre" les auteurs de ces exactions qu'on devrait bien réprimer comme cela se fait en temps de guerre, et à la discrétion de l'Armée. Seulement voilà, le président en tête ne veut pas employer les moyens alors qu'il l'a dit nous sommes en guerre, c'est de la haute trahison, on laisse faire par lâcheté, abandon de poste en temps de guerre qui fut longtemps passible de la peine de mort, la Loi a changé pour ce crime; et on l'avait vu au 5 juillet 1962 à Oran, Katz n'a pas bronché, et cela sur ordre de de Gaulle, l'Histoire se répète toujours ! Ce sont encore les politicards qui décident, alors qu'ils ne sont pas professionnels en matière militaire, de même qu'en matière médicale, s'arrogeant des pouvoirs en imposteurs ! Quand on sait ce qu'il advint aux militaires pour avoir participé au Putsch d'Alger, on comprend que les militaires du siècle XXI ne se risquent pas à ourdir le putsch qui s'impose actuellement devant l'incapacité notoire de la bande mal famée qui gouverne actuellement notre pauvre France, et doutons que la population se révolte un jour, car hélas, les jeunes et moins jeunes en capacité de réagir par les armes, se font plus que rares (inexistants même) tout le peuple ayant été lobotomisé, muselé, castré ! A dessein !!!
le 6, jacky alaux et vert1 aiment ce message
claudelouis enregistré
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mer 17 Mar 2021 - 20:08
Chacal a écrit:
D'autant plus que l'Algérie était un département français intégral, faisant partie de la nation et sous l'autorité de la France qui avait la responsabilité et le devoir de maintenir l'ordre républicain grâce à l'Armée Française légitime dans sa fonction sur un territoire français; et que le FLN était totalement illégal et ses combattants qu'on nommait HLL, c'est à dire hors la loi, devaient être neutralisés manu militari. Actuellement, comme il ne croyait pas si bien dire, la France est en guerre, non pas vraiment contre la covid qui n'est qu'une maladie aléatoire et qui finira d'elle-même, mais tout le pays est infesté par de la racaille, massivement d'origine africaine; aussi Gigolo1er serait bien inspiré de mobiliser notre armée pour combattre ces nouveaux HLL que les policiers n'arrivent pas à réduire (ce n'est pas leur boulot), étant, pour leur défense, muselés par leur hiérarchie et des règlements qui donnent préférence aux assassins au lieu de protéger sans réserve les victimes civiles (ou policières). On revient au même contexte qu'en Algérie, avec pour conditions aggravantes que le pouvoir en place "couvre" les auteurs de ces exactions qu'on devrait bien réprimer comme cela se fait en temps de guerre, et à la discrétion de l'Armée. Seulement voilà, le président en tête ne veut pas employer les moyens alors qu'il l'a dit nous sommes en guerre, c'est de la haute trahison, on laisse faire par lâcheté, abandon de poste en temps de guerre qui fut longtemps passible de la peine de mort, la Loi a changé pour ce crime; et on l'avait vu au 5 juillet 1962 à Oran, Katz n'a pas bronché, et cela sur ordre de de Gaulle, l'Histoire se répète toujours ! Ce sont encore les politicards qui décident, alors qu'ils ne sont pas professionnels en matière militaire, de même qu'en matière médicale, s'arrogeant des pouvoirs en imposteurs ! Quand on sait ce qu'il advint aux militaires pour avoir participé au Putsch d'Alger, on comprend que les militaires du siècle XXI ne se risquent pas à ourdir le putsch qui s'impose actuellement devant l'incapacité notoire de la bande mal famée qui gouverne actuellement notre pauvre France, et doutons que la population se révolte un jour, car hélas, les jeunes et moins jeunes en capacité de réagir par les armes, se font plus que rares (inexistants même) tout le peuple ayant été lobotomisé, muselé, castré ! A dessein !!!
PARFAIT ...CAR LES TRAITRES POUR BEAUCOUP SONT AUX COMMANDES DE NOTRE PAYS !!! Et le pire modèle en est le Chef des Armées qui a évité de faire celui-ci...
En effet étant dans l'année jointure de la fin du SERVICE National, il "pouvait" demander de le faire avant d'entrer à l'ENA !!! Mais apparemment ceci était le moindre de ses soucis ...
Alors qu'aujourd'hui IL EST LE CHEF DES ARMEES ...
Pas très reluisant malgré tout. Cordialement à tous ...
Chacal et vert1 aiment ce message
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mer 17 Mar 2021 - 21:21
Chef des Armées d'opérette, c'est hélas attaché à la charge où il a été élu... comme co-prince d'Andorre, que de la frime ! Je pense, ô toi l'ancien, qu'on devrait modifier notre Constitution à ce sujet & y exiger que le président ait au moins 50 ans Parce que laisser le Bouton du Nucléaire à des branleurs est beaucoup trop imprudent; mais c'est un voeu pieux irréalisable.
vert1 aime ce message
RJM enregistré
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Jeu 18 Mar 2021 - 8:24
Le genre humain a besoin d'amnésie pour vivre en paix, celle-ci s'acquiert au fil des générations et le président Macron, quelques soient ses raisons politiques, devrait garder en mémoire ce proverbe anglais qui dit "do not put the shit in the fan".
D'excellents ouvrages ont été réalisés sur la "Guerre d'Algérie" (comme par exemple les 7 tomes de Historia Magazine) donnant la paroles à tous les intervenants et expliquant remarquablement bien le contexte de l'époque, la vie en Algérie pour tous ses habitants. Le contexte est toujours un élément essentiel en matière d'Histoire. Il n'y avait vraiment nul besoin de vouloir confier une réécriture de cette histoire là à qui que ce soit, et surtout pas à un Benjamin Stora en 2020.
Au lieu de cette lamentable repentance politique et par les temps qui courent, mieux aurait valu honorer la mémoire et les enfants de ceux qui avaient défendu l'intégrité du territoire national au sacrifice, sinon de leur réputation, de leur vie, fidèles à leur parole et à leur engagement moral ; d'autant qu'il semble que de nos jours tout sentiment national se soit évaporé dans les communautarismes qui règnent en maîtres absolus dans notre société, faisant valoir tant de droits et si peu de devoirs (musulmans, homosexuels, émmigrés, etc.) ramenant trop souvent le débat à des reproches de discrimination à leur égard, pour ériger leurs moeurs et récriminations en modèles pour notre société ; faisant, du même coup, éclater toutes les normes et repères tellement essentiels à la jeunesse ; tout ceci sur fond de politique démagogique, sans la moindre consultation des français pour des sujets de première importance pour eux. Quid d'un des derniers remparts qui avait sauté : celui du service national (quoique, vue l'évolution des mentalités, il serait plus que imprudent de confier des armes à bien des recrues potentielles actuelles...).
Il serait quand même souhaitable, 60 ans après, de pouvoir enfin s'exprimer librement sur un sujet comme celui de l'Algérie, en étant instruit des réalités de l'Histoire par l'Education Nationale comme elle a sû le faire pour la Shoah : le terrorisme du FLN, l'abandon des harkis, le sort de tous ceux qui sont restés sur place au moment de l'indépendance, etc. sans passer pour un nostalgique de la colonisation, ni pour quelqu'un d'extrême droite ou un nazi ; raccourcis trop souvent pris par les détracteurs de tout autre point de vue que celui de la repentance.
En 1945, "on" a reconnu quasi immédiatement la réalité de la collaboration avec l'ennemi, jugés et condamnés les collabos. Il aurait été plus opportun de mettre à l'index les collaborateurs, traîtres et terroristes dans l'affaire algérienne, plutôt que de vouloir à présent les encenser des honneurs de la République ! Ce chef de l'Etat nous fait marcher sur la tête et manger notre chapeau dans cette affaire là, comme si le "grand homme" n'en avait pas déjà assez fait en son temps...
Au train où vont les choses, dans pas longtemps nous serons reprochables d'être fiers d'être français, tout comme à une époque il était obligatoire de sortir en uniforme, avant qu'ensuite il ne faille le cacher.
jacky alaux, moinot, Chacal et vert1 aiment ce message
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Jeu 18 Mar 2021 - 9:44
Tout à fait RJM, il est heureux de trouver encore de nos jours des jeunes personnages lucides que l'Éducation Nationale, essentiellement communiste, n'a pas pu endormir. Ce n'est pas le cas de Gigolo1er, à peine 40 balais et ça fait le kéké: La franc-maçonnerie avait bien repéré ce minus ambitieux pour le mettre sur les rangs, disant, à propos de ce pion à manipuler, consciencieusement, par la bouche venimeuse d'Attali, que le fait de fréquenter une cougar le pointait en plus totalement à la mode du jour tout était bien calculé. Mis en place à la présidence grâce à des stratégies douteuses, ce nouveau détenteur du code nucléaire, sourd à "ne mets pas la merde dans le ventilateur" va se complaire dans le slogan des F.M. "ordo ab chao", et détruire la patrie qui fut toujours défendue et consolidée par nos aïeux qui n'avaient pas toutes les technologies actuelles à leur service ! Hélas nous n'avons plus de héros comme Degueldre pour lui barrer la route, la France va droit dans le mur pour un suicide national, personne ne bouge, c'est pitoyable mais irrémédiable, l'Apocalypse pour la fille aînée de l'Église; au lieu de vénérer Dieu avec des cérémonies magnifiques d'antan, on se saborde dans des fêtes de la musique à l'Élysée destinées à promouvoir le rap et ses racailles sodomites, cheffe de l'état en tête ! Saint Paul nous avait informés du signe spécial qui marquera la Fin des Temps, il n'est qu'à lire son épître aux Romains, chapitre I, versets 26 & 27. Les carottes sont cuites, il nous reste à veiller pour ne pas être surpris en plein sommeil... Malgré les restrictions artificielles et injustifiées, nous tenons la réservation pour la vie éternelle, c'est la promesse pour ceux qui restent dans l'Espérance !!!
moinot et vert1 aiment ce message
junker Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Jeu 18 Mar 2021 - 17:29
Chacal , tu as gardé ton parlé !! je pense souvent à toi à l'époque héroïque !!!! qui nous a flingué !! sans rancune !! trop vieux pour çà
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Jeu 18 Mar 2021 - 18:42
Merci Junker, je viens rarement, mais toujours si l'on me sollicite, et c'est un vrai plaisir de retrouver des Paras authentiques... je doute que les actuels Paras, que j'admire quand même soient en mesure de faire bouger quoi que ce soit pour assurer le salut de la France éternelle ! P.S. Je vais effacer, sur mon profil-forum, les indications qui permettraient au "dard malin" de chercher la bagarre, on a assez donné en Algérie, inutile de s'attirer encore des ennuis à notre âge... qu'en penses-tu l'ancien ? Je vais le faire de toutes façons. Bon courage à tous.
RJM enregistré
Sujet: Repentance. Lettre ouverte à monsieur Macron, par le général de corps d’armée (2s) Michel Franceschi Dim 21 Mar 2021 - 4:34
Tribune 10/02/2021-RV-
Ancien inspecteur des Troupes de Marine, héritières des Troupes Coloniales, j’ai l’impérieux devoir de prendre es qualité leur défense morale, en réaction à votre diabolisation de la colonisation. Ma carrière d’officier colonial épanoui, à la charnière de la colonisation et de la décolonisation de l’Afrique, me confère le double caractère d’acteur de terrain et de témoin privilégié. Je me sens donc parfaitement qualifié pour vous administrer une salutaire leçon d’histoire que vous n’aurez pas volée.
Tout d’abord, je dois vous rappeler que la conception de l’épopée coloniale de la France fut l’oeuvre de grands Républicains appartenant au Panthéon de votre obédience politique. N’est-ce pas Jules Ferry qui a voulu « porter la civilisation aux races inférieures » ? Albert Sarraut a défini notre « politique indigène comme étant la Déclaration des Droits de l’Homme interprétée par Saint Vincent de Paul » (sic). De son côté, Léon Blum a déclaré en 1925 à la tribune du Palais Bourbon « il est du devoir des races supérieures de venir en aide aux races inférieures ». Et honni soit qui mal y pense de ce vocabulaire !!!
Les prestigieux artisans de cette grande oeuvre humaniste s’appelèrent Gallieni, Lyautey, Savorgnan de Brazza, Auguste Pavie, Charles de Foucauld et autre docteur Schweitzer, figures de proue d’une nombreuse cohorte de valeureux exécutants plus humbles. Résumons leur oeuvre à l’essentiel. Ils ont d’abord libéré les populations autochtones du joug sanguinaire de ce que l’on a appelé les « rois nègres », à la source de l’immonde chaîne de l’esclavage qu’ils ont aboli. Ils ont mis un terme aux perpétuelles guerres tribales qui saignaient à blanc le continent africain, apportant un siècle de « paix française ». A défaut d’une totale liberté qui n’était pas l’aspiration prioritaire, ils ont apporté l’Ordre et la Justice de nos admirables administrateurs coloniaux. Ils ont éradiqué les épidémies qui anéantissaient des tribus entières. Ils ont fait disparaître les endémiques famines qui aggravaient la dépopulation.
Libre à vous, monsieur Macron, de penser que les conquêtes de la Liberté, de la Paix et de la Santé sont des crimes contre l’humanité ! Il est de notre devoir de Français d’honorer la mémoire de tous ceux qui ont laissé leur vie dans cette grandiose aventure humaine dont nous devons être fiers. J’ai pu me recueillir sur bon nombre de leurs sépultures, qui jalonnent notre épopée coloniale. J’ai fait tout ce qui était en mon pouvoir pour remédier à leur état lamentable, jusqu’à m’attirer les foudres d’une administration lointaine. En ces lieux émouvants, cadres et simples soldats côtoient leurs frères d’armes du service de santé, particulièrement éprouvés par leur place en première ligne des épidémies. Ces Français de condition modeste avaient votre âge, monsieur Macron. Ils avaient quitté courageusement le cocon métropolitain pour servir la France au loin sans esprit de lucre et au mépris des dangers encourus. Alors, de grâce, daignez leur accorder un minimum de respect.
Voilà, monsieur Macron, ce que j’ai eu à coeur de vous dire. Au Tribunal de l’Histoire devant lequel je vous ai fait comparaître, je laisse à votre conscience et au suffrage universel le soin de prononcer le verdict.
Général de corps d'armée (2s) Michel Franceschi a écrit:
Chacal et vert1 aiment ce message
RJM enregistré
Sujet: Repentance. Lettre ouverte à monsieur Macron, par le général de corps d’armée (2s) Michel Franceschi Dim 21 Mar 2021 - 4:36
Source www
Dernière édition par RJM le Dim 21 Mar 2021 - 4:48, édité 2 fois
junker Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Dim 21 Mar 2021 - 16:31
Ils ne sont pas assez !! car les 2500 généraux qui passe à la caisse sont tous pour la plupart des animaux dociles et bien éduqués!! Le peu de ceux qui se rebiffes sont classés comme des brebis égarées !! Et malheur à celui qui profane l'idée de l'amour pour son illustre chef !!
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Dim 21 Mar 2021 - 17:12
Bonjour Junker, merci pour cette intervention osée; personnellement je préfère 999 fois 2500 Généraux de notre fabuleuse Armée qu'un minable petit trou-duc même pas deuxième classe et qui se prend pour le chef suprême de nos armées, sans avoir fait ni prépa, ni service militaire... oui est-il suprêmement prétentieux et inutile à notre patrie qu'il démolit !
junker Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Dim 21 Mar 2021 - 18:13
C'était simplement une supposition à moi, il doit y en avoir beaucoup plus, et nous ; nous restons sur nos souvenirs !!!
jacky alaux Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Dim 21 Mar 2021 - 20:44
Hélas, mes frères ce n'est plus a notre Age avancé, nous qui sommes a l'automne de notre vie, de nous battre pour sauver cette pauvre France décadente. Quant a moi comme vous le savez, j'ai fait ma vie au Canada ce Grand Pays qui m'a accueilli en 62 alors que les sbires a de gaulle me pourchassaient... Et pourtant, voyez vous, j'aime encore ce Pays. Parcerque la France est un beau Pays, hélas peuplé d'un grand nombre de VENDUS, et de tout temps ca a été comme ca . Grandeur et décadence . Nous les anciens PARAS (et OAS en ce qui me concerne ) nous nous sommes battu pour la France, nous avons été pour la plus part jusqu'au bout. Pour ma part recherché par les GM du sinistre debrosse et le FLN a qui le même debrosse avait donné mes coordonnées obtenues sous la torture d'un prisonniers OAS, me mettant non seulement moi ( ca je peu l'accepter ) mais surtout ma famille sous la menace des égorgeurs du FLN... Ce FLN devenus les alliés de l'Armée française . Oui, je dis bien l'allié. Souvenez vous d'ailleurs du massacre de la Grande Poste ou une unité régulière de l'Armée française massacra au FM, 65 Français d'Algérie ( femmes et enfants ) sans arme pour la seule raison qu'ils voulaient rester FRANCAIS et je ne parlerais pas, de notre Aviation et de nos Chars, toujours français qui bombardèrent le pauvre quartier populaire de Bab el Oued ou vivait une population PN dont les conditions de vie était bien plus inférieur a celui des Métropolitains... On se serait cru a BUDAPESTE mes frères . Dégueulas, n'est ce pas ?. Quand je repense a ces horreurs, Il me reviens toujours a l'esprit ce que m'avait dit cet Allemand du 1e REP qui nous avait rejoint dans l'OAS " LE PLUS GRAND DANGER DE LA FRANCE, N'A JAMAIS ÉTÉ L'ALLEMAND OU L'ANGLAIS MAIS, SEULEMENT LE FRANCAIS " Comme il avait raison ! Tout ca pour vous dire mes camarades " Que l'avenir de vos petits enfants est bien mal barré dans ce Pays ou le prénom le plus utilisé lors des naissance est... MOHAMED .
Vive la FRONCE !
Ps; Je voudrez répondre a un de nos jeunes PARA du 6 qui nous disait qu'on leur interdisait de porter l'uniforme lors de sortie en ville... Quelle preuve de lâcheté de la part d'un chef de corp surtout para d'obliger ses hommes a se cacher d'être des soldats de France... La trouille, ou quoi ? Quel différence avec le Canada ou les USA, ou des militaires sont souvent invités dans leur beau uniformes a passer a la TL dans des émissions... J'imagine un para en uniforme passer devant NAGUY dans "Tout le Monde veut sa place" Cet anti militariste qui jurait quitter la France si Marine Le Pen prenait le pouvoir.
le 6, Chacal et claude.d aiment ce message
RJM enregistré
Sujet: ce que m'avait dit cet Allemand du 1e REP Dim 21 Mar 2021 - 22:26
Quand le verre est dans le fruit et qu'on l'a laissé s'y développer, on ne peut plus s'étonner qu'il soit pourri. Quant aux "dirigeants", il apparaît que chaque peuple à ceux qu'il mérite... Jusqu'à ce qu'une personnalité forte y mette un terme (J. César, Charlemagne, Napoléon, De Gaulle) pour imprimer sa marque ; ce qui se produit en général lorsque le pays est tombé profondément dans un ornière.
L'Education Nationale a un rôle primordiale à jouer dans l'éducation de la jeunesse, si cette dernière est éduquée par des enseignants issus de mai 68, ou des démagogues anti-militaristes, ou encore tout simplement par des profs qui craignent les représailles de certains élèves sans pouvoir être soutenus par leur hiérarchie, alors le résultat n'est pas surprenant, surtout dans un contexte religieux explosif. Chacun a pu constater à quel point la laïcité à la française peut être malmenée, voire totalement incomprise, et l'indiscipline la cause principale de la faiblesse de l'enseignement National, au même titre que cette discipline est supposée être la force principale des armées...
L'armée avait un rôle à jouer, elle ne l'a plus. Les foyers monoparentales se sont multipliés et c'est toute la société qui a pris, lentement mais sûrement, un nouveau virage, loin des valeurs nationales, chacun se repliant sur ses préoccupations personnelles ou celles de sa communauté. Pour faire "bonne mesure" on a même banni du vocabulaire bien des mots jugés traumatisants. Je me souviens que dans les années 1980 on ne parlait plus "d'équipe choc" et "d'équipe feu", il fallait dire "équipe mouvement" et je ne sais plus quoi ; tous nos chants avaient été interdits (un gouvernement socialiste s'était aperçu que la plupart étaient traduits de ceux de l'armée allemande), certains ignares allant jusqu'à estimer qu'il fallait changer les paroles du refrain de la Marseillaise qui faisait allusion au "sang impur abreuve nos sillons" (j'invite ceux-là à apprendre par coeur les refrains qui suivent et surtout le troisième) et puis, ensuite, ont été bannis tous ces autres mots du vocabulaire courant jugés traumatisants, offensants ou incorrects (race, handicapé, discipline, etc.).
Pour bien comprendre, dans son ensemble, le sujet que vous évoquez et qui vous tient à coeur : l'Algérie, il faut comprendre ce qui s'était passé en Indochine (ce dont tout le monde se foutait déjà à l'époque et encore plus aujourd'hui), pour bien comprendre le terreau de l'affaire indochinoise il faut comprendre les données de la guerre 1939-45 avec l'envahissement de l'Indochine par le Japon et, pour bien comprendre cette dernière il faut savoir ce qui s'est passé en 1914-18, notamment avec les conditions d'armistices pour l'allemagne. Ça fait beaucoup ! Or, où l'Education Nationale puise-t-elle ses informations éducatives ? Dans une version de l'Histoire revue et corrigée par les soit-disants "vainqueurs" idéalisée par Hollywood et censurée par le gouvernement (d'abord Gaulliste) et certains lobbies. Pour une version différente, prenant en compte celle des "vaincus" (allemands, Indochinois français, "Pied-Noirs", OAS) il faut se débrouiller seul (et à contre-courant).
Dans le livre interdit d'un certain A. Hitler (un peu pénible à lire, mais qui éclaire particulièrement bien sur le contexte politique et social de l'époque) on découvre que l'éducation allemande était basée (entre autres) sur l'esprit National (qui avait fait défaut et conduit à la défaite), le sport et les activités para-militaires ; outre le redressement économique et industriel spectaculaire qui en a résulté, le peuple allemand était particulièrement discipliné et son armée était devenue la plus belle armée et la plus performante de l'époque (dirigée par un caporal fou entouré de fanatiques incompétents, au grand dam de la plupart des officiers de la Wehrmacht), capable de se battre à 1 contre 10 face aux russes. Je recommande la lecture du livre "Le soldat perdu" pour bien comprendre la différence de mentalité entre français et allemand et, surtout, entre l'armée allemande et toutes les autres à l'époque. Ce livre est recommandé par les officiers US pour tous les jeunes officiers.
Dans ces conditions, on peut mieux comprendre la remarque de ce soldat allemand du 1er REP et aussi pourquoi beaucoup d'entre eux avaient choisi la légion, dont ils ont inscrit la plupart des faits d'armes en Indochine et en Algérie. A ce titre, l'expérience d'Elie de St Marc est particulièrement intéressante, étant passé du statut de déporté martyrisé par ses bourreaux allemand, à celui d'officier de légion ayant sous ses ordres des allemands (issus de tous grades de l'armée allemande)... et le respectant.
L'Histoire est comme une grand roue qui tourne et dont chacun tire les enseignements qu'il peut, en fonction de ce qu'il sait (nul doute que le Président Macron doit être plus doué en français qu'en Histoire...). J'aime la comparaison avec une flèche, dont l'empennage serait cette Histoire, la corde tendue le moment présent, et le fer le futur vers lequel nous allons être projetés.
Qu'en dites-vous les anciens, vous qui avez davantage de recul sur tout ça ? Je pense que vous avez un rôle de transmission par le témoignage de la mémoire, se taire est une erreur ou une faiblesse ; hélas, je conviens que ce rôle ne peut être que complémentaire du travail de fond fourni par notre éducation nationale, à défaut... vous devez entrer dans la résistance !
le 6, jacky alaux et claude.d aiment ce message
jacky alaux Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Lun 22 Mar 2021 - 0:12
Bravo pour ton analyse BJM surtout ceux concernant les Légionnaires allemands. En Algérie la LÉGION comprenait 70 pour cent d'Allemands dont certain étaient d'anciens Waffen SS. Ceux la on les retrouvait dans les 2 REP. Comme nos camarades du Forum le savent déjà dont mon ami Jean Charles Fouquet officier du 2e REP. Durant la Bataille d'Alger nous avions l'habitude de recevoir a la maison chez nous a Alger des paras, Car les PARAS étaient les enfants chéris des Algérois notamment ceux du 3e RPC sous Bigeard mais aussi 2 allemands du 1er REP qui venaient régulièrement en permission pour 1 semaine ( les légionnaires avaient besoin d'une adresse fixe autorisée pour une longue période ) Ces 2 gars la, d'une trentaine d'année, avaient fait la campagne de Russie dans la Waffen SS. Quoique peu bavard, je t'assure qu'ils étaient impressionnants par leur comportement. l'un d'eux Hans passait des heures sur la terrasse de notre maison a regarder la mer. Sans doute l'esprit tourmentée par un passé terrible dont il nr parlait jamais. Même chez nous, lorsque nous mangions ensemble, a table il ne s'asseyait pas avant que ma mère se soit d'abord assise, toujours d'une politesse et d'un respect incroyable avec mes parents et pourtant je t'assure que je n'aurais pas aimé être un fell en face de ce légionnaire . Mon Camarade J-C Fouquet avait passer pour moi un photo de ces légionnaires, photo qui doit être quelque part sur notre Forum.
Il est important de faire la différence entre les SS noirs très politisés souvent utilisés dans les camps d'extermination nazi et les Waffen SS qui étaient des unités d'élite de l'armée allemande. Pour ceux qui s'intéresse aux Waffen SS la Division SS française Charlemagne ne fut jamais utilisée en France, ce fut une de ses condition. Désirant combattre seulement les bolchéviques en Russie. 300 des derniers combattant de la Division furent utilisés pour défendre le Bunker d'Hitler, repoussant une dizaine de fois, jusqu'à la mort les terribles vagues de chars russe. N'oublions pas que nombre de nos chants paras comme " le diable marche ave nous " son des chants de la Waffen SS Charlemagne, Quelque uns de ces derniers survivants Français furent comme leur camarade allemands engagés a la Légion.
le 6, Chacal, claude.d et RJM aiment ce message
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Lun 22 Mar 2021 - 14:39
En définitive et après mûre réflexion, nous nous sommes bien faits avoir à cause de notre fidèle enthousiasme, notre sens du volontariat et notre civisme; mais on a compris ! Plus question de se sacrifier, place aux jeunes...
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RJM enregistré
Sujet: Après mûre réflexion... Lun 22 Mar 2021 - 20:38
Non, rien de rien Non, je ne regrette rien Ni le bien qu'on m'a fait Ni le mal Tout ça m'est bien égal Non, rien de rien...
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Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Lun 22 Mar 2021 - 21:27
C'est le chant du commando 40 sur le chemin de La Réghaïa quand les Généraux décidèrent d'arrêter le fol espoir et remercièrent les commandos de l'Air et le 2ème Rep à Alger Les "ennuis" commencèrent pour nous ! Dissolution etc... mais jamais les CPA ne baisseront la tête devant le contingent exultant, et se vantant d'une victoire toute passive !!! On paie maintenant la trahison de la France de de gaulle et ses collabos, l'histoire de répète toujours et Gigolo1er, qui ne vaut pas tripette face à la grande Zorra, réitère grave
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jacky alaux Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Lun 22 Mar 2021 - 21:58
"Chacal" a écrit
C'est le chant du commando 40 sur le chemin de La Réghaïa quand les Généraux décidèrent d'arrêter le fol espoir et remercièrent les commandos de l'Air et le 2ème Rep à Alger Les "ennuis" commencèrent pour nous ! Dissolution etc... mais jamais les CPA ne baisseront la tête devant le contingent exultant, et se vantant d'une victoire toute passive !!! On paie maintenant la trahison de la France de de gaulle et ses collabos, l'histoire de répète toujours et Gigolo1er, qui ne vaut pas tripette face à la grande Zorra, réitère grave
-------------------------------------- Tu veux dire les commando de l'Air est le 1er REP, Chacal, mais pas le 2e REP... ( quoiqu'aussi honorable. puisque même si ce régiment n'a pas été dissous, plusieurs de ses officiers furent arrêtés. )
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mar 23 Mar 2021 - 8:34
jacky alaux a écrit:
"Chacal" a écrit
C'est le chant du commando 40 sur le chemin de La Réghaïa quand les Généraux décidèrent d'arrêter le fol espoir et remercièrent les commandos de l'Air et le 2ème Rep à Alger Les "ennuis" commencèrent pour nous ! Dissolution etc... mais jamais les CPA ne baisseront la tête devant le contingent exultant, et se vantant d'une victoire toute passive !!! On paie maintenant la trahison de la France de de gaulle et ses collabos, l'histoire de répète toujours et Gigolo1er, qui ne vaut pas tripette face à la grande Zorra, réitère grave
-------------------------------------- Tu veux dire les commando de l'Air est le 1er REP, Chacal, mais pas le 2e REP... ( quoiqu'aussi honorable. puisque même si ce régiment n'a pas été dissous, plusieurs de ses officiers furent arrêtés. )
Pas vraiment Jacky, Bonjour, le CPA40 est rentré à la Réghaïa en entonnant Edith Piaf, dont paroles rappelées sur ce forum; lui et le 2°REP ont été remerciés, le Putsch était bien fini. Or le Général Challe, l'instigateur, était de l'Armée de l'Air comme le 40; de gaulle avait la haine rude et ne nous fit aucun cadeau, de même haïssait-il le Général Jouhaud, car il n'aimait pas les pieds-noirs et/ou en voulait-il à ce général d'être sorti major de la même promo de St Cyr que lui l'orgueilleux jaloux qui n'aimait que lui-même ! En brimades vraiment mesquines, toutes les propositions de décorations des CPA allèrent à la corbeille, et il nous fut interdit de revêtir la tenue camouflée qui nous conférait la gloire bien reconnue aux Paras, ladite tenue fut dès lors banalisée aux biffins que nous estimons beaucoup, mais voilà les stratégies gaulliennes au ras des pâquerettes... mais on ne baissa jamais la tête et notre culot accompagnait nos attitudes post-dissolution ! (J'en ai une anecdote personnelle, mais ne tiens pas à me mettre en avant, bien qu'elle fut cocasse, mais significative).
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Pérignon Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mar 23 Mar 2021 - 11:05
Le départ du 1er REP de Zéralda :
Citation :
Ce 27 avril 1961, à 17 h 30, le premier camion avait pris la route de l'Ouest, suivi de tout le convoi.
Un drôle de silence, un convoi funèbre et guerrier. Les explosions? Avant de partir, les légionnaires avaient fait sauter le magasin d’équipement et le dépôt de munitions.. L'air frais de là mer et des pinèdes se mélangeait d'odeurs de soufre, et le ciel se voilait de noir. Les chansons ? Cet air de Piaf, que le R. E. P. avait adopté et qui prenait ce jour-là toute sa résonance :
Non, rien de rien Non, je ne regrette rien Ni le bien qu'on m'a fait, ni le mal Tout ça m'est bien égal.
Non, rien de rien Non, je ne regrette rien C'est payé, balayé, oublié Je me fous du passé.
Dans les camions, les hommes chantaient. Voix profondes et viriles, donnant un accent wagnérien à la complainte, aux cris d'Edith Piaf.
Le décor était pareillement théâtral. Tout Zéralda était là. Les habitants faisaient la haie, avec ce sens du tragique qu'ont naturellement les peuples du soleil, dans l'illustration de leurs deuils. Les hommes avaient les poings serrés, les visages graves. Les femmes, la tête disparaissant sous de grands fichus noirs, pleuraient, se lamentaient, prenaient le ciel à témoin. Et elles jetaient des fleurs, des brassées de fleurs sous les roues des camions.
Livre de Pierre Sergent : Je ne regrette rien .
Interprété par les officiers du 1er Régiment Etranger Parachutiste alors en détention au fort de Nogent entre mai et juin 1961 ; ce chant est l'adaptation de la fameuse chanson d'Edith Piaf.
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Pérignon Expert
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mar 23 Mar 2021 - 12:00
Chacal a écrit:
de gaulle avait la haine rude et ne nous fit aucun cadeau, de même haïssait-il le Général Jouhaud, car il n'aimait pas les pieds-noirs et/ou en voulait-il à ce général d'être sorti major de la même promo de St Cyr que lui l'orgueilleux jaloux qui n'aimait que lui-même !
Né le 2 avril 1905, Edmond Jouhaud est sorti de Saint-Cyr en 1926; né le 22 novembre 1890, de Gaulle est sorti de Saint-Cyr en 1912.
Le major de la promotion de Saint-Cyr dont faisait partie Charles de Gaulle était né lui aussi en Algérie et s'appelait....Alphonse Juin, le vainqueur du Garigliano en 1944, le seul général de la Seconde Guerre mondiale à avoir été élevé à la dignité de maréchal de France de son vivant, en 1952.
Chacal confirmé
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mar 23 Mar 2021 - 13:37
Pérignon a écrit:
Chacal a écrit:
de gaulle avait la haine rude et ne nous fit aucun cadeau, de même haïssait-il le Général Jouhaud, car il n'aimait pas les pieds-noirs et/ou en voulait-il à ce général d'être sorti major de la même promo de St Cyr que lui l'orgueilleux jaloux qui n'aimait que lui-même !
Né le 2 avril 1905, Edmond Jouhaud est sorti de Saint-Cyr en 1926; né le 22 novembre 1890, de Gaulle est sorti de Saint-Cyr en 1912.
Le major de la promotion de Saint-Cyr dont faisait partie Charles de Gaulle était né lui aussi en Algérie et s'appelait....Alphonse Juin, le vainqueur du Garigliano en 1944, le seul général de la Seconde Guerre mondiale à avoir été élevé à la dignité de maréchal de France de son vivant, en 1952.
Exact, petite faiblesse de mémoire pour moi, merci jeune ami d'avoir fait la rectification qui confirme ce que je disais sur la rancoeur de la grande zorra vis-à-vis des pieds noirs, merci camarade. Elle n'a jamais été Maréchal, c'est vrai, contrairement à Pétain qui lui causait aussi pas mal de convoitises !
vert1 enregistré
Sujet: Re: Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme» Mar 23 Mar 2021 - 14:57
Chacal a écrit:
Pérignon a écrit:
Chacal a écrit:
de gaulle avait la haine rude et ne nous fit aucun cadeau, de même haïssait-il le Général Jouhaud, car il n'aimait pas les pieds-noirs et/ou en voulait-il à ce général d'être sorti major de la même promo de St Cyr que lui l'orgueilleux jaloux qui n'aimait que lui-même !
Né le 2 avril 1905, Edmond Jouhaud est sorti de Saint-Cyr en 1926; né le 22 novembre 1890, de Gaulle est sorti de Saint-Cyr en 1912.
Le major de la promotion de Saint-Cyr dont faisait partie Charles de Gaulle était né lui aussi en Algérie et s'appelait....Alphonse Juin, le vainqueur du Garigliano en 1944, le seul général de la Seconde Guerre mondiale à avoir été élevé à la dignité de maréchal de France de son vivant, en 1952.
Exact, petite faiblesse de mémoire pour moi, merci jeune ami d'avoir fait la rectification qui confirme ce que je disais sur la rancoeur de la grande zorra vis-à-vis des pieds noirs, merci camarade. Elle n'a jamais été Maréchal, c'est vrai, contrairement à Pétain qui lui causait aussi pas mal de convoitises !
Guerre d’Algérie: «La repentance unilatérale de la France relève d’un dangereux masochisme»